Pregunta: Quisiera que comentara sobre el ambiente político que prevalece en el Occidente hacia Rusia, la “rusofobia”, como la llamó el periodista italiano Giulietto Chiesa. Vemos por primera vez en Europea después de la Segunda Guerra Mundial que personas son procesadasúnicamente por su origen nacional y su nacionalidad, ministros europeos pidenel asesinato de Putin y el derrocamiento del régimen ruso, se hace un intento de imponer un ambiente neomacartista en todo el continente. ¿Cuánto seria considera usted que es la amenaza contra los derechos democráticos en el Occidente y la paz mundial, como resultado de este ambiente internacional?

Respuesta: Cada intervención y guerra imperialista, como la que se desarrolla desde hace siete meses en Ucrania, se promueveempleandonarrativas ideológicas destinadas a convencer a los pueblos sobre la necesidad de la implicación de sus países en ellas. Hemos experimentado históricamente en muchos países las “grandes ideas”, las “guerras contra el terrorismo”, las “misiones de paz”, las “revoluciones de colores”, etc. El conflicto entre EE.UU-OTAN-UE por un lado y el bloque de Rusia-China en construcción por otro, no pudiera ser una excepción. Se trata de un conflicto que se desarrolla en muchas areas y ha convertido al pueblo de Ucrania en un “saco de boxeo”.

El KKE ha rechazado y ha denunciado como inaceptable y peligrosa la decisión de la UE y de los gobiernos de sus países de prohibir los medios de comunicación rusos o la promoción de la cultura rusa, así como cualquier división por motivo de origen nacional en un intento de “demonizar” los rusos y Rusia. Además, nos oponemos a las medidas respectivas tomadas por las autoridades rusas así como su esfuerzo de “demonizar” a los ucranianos y Ucrania que incluso llega al punto de negar el derecho a existir esta nación o  país. Además, combatimos las medidas y la propaganda anticomunistas, el ataque contra el dirigente de la Revolución de Octubre, V.I.Lenin, que llevan a cabo tanto el liderazgo político reaccionario ucraniano como los dirigentes políticos actuales de Rusia.

Este desarrollo es un golpe a los derechos democráticos de los trabajadores tanto en los países del Occidentes como en Rusia y los demás países implicados en el conflicto imperialista, en primer lugar porque restringe su derecho  a la información. Además, busca dividir a los trabajadores, intensificar la histeria nacionalista y, entre otras cosas, convierte la cultura en una herramienta de guerras imperialistas.

El KKE lucha contra el nacionalismo y el racismo, promueve la lucha común de los trabajadores, independientemente de su origen nacional, contra los explotadores, los monopolios, el capitalismo, por una sociedad sin explotación y sin guerras imperialistas, por la sociedad del socialismo-comunismo.

Pregunta: Han pedido repetidamente el levantamiento de las sanciones contra Rusia. ¿Por qué lopiden?

Respuesta: Durante muchos años, nuestro pueblo y otros pueblos han pagado muy caro tanto por el desarrollo capitalista como por la crisis capitalista. Ahora están llamados a pagar también por su “hermano gemelo”, la guerra imperialista. Y no son solamente los gastos militares exorbitantes para blindar el “sistema de seguridad” de la OTAN que crean nuevos déficits y deudas estatales enormes que serán pagados por los pueblos hasta el último centavo, sino que ademásestán las sanciones.

Por un lado, las sanciones son también parte de la guerra imperialista, que los pueblos de las potencias implicadas en el conflicto están llamados a pagar. Por otro lado, la UE elabora una política de sanciones promoviendo sus propios intereses, la estrategia de la “transición verde y digital” que ha sido elaborada en beneficio de sus monopolios.

Así por ejemplo, los trabajadores de nuestro país, que de todos modos han pagado caro la energía, en nombre de los “descuentos” que se hacen para los armadores, en nombre de la “competitividad de la economía”, la iban a pagar más caro a expensas de la deslignitizacíón en nombre de la “transición verde”, que no tiene nada que ver con la protección del medio ambiente sino con el aumento de la rentabilidad de los capitalistas, ahora van a pagarmuchísimo más por la energía también a causa de la guerra. Ya tenemos experiencia previa cuando en 2014 los campesinos pobres pagaron muy caro las sanciones. Además del aumento de precio de los combustibles, los suministros agrícolas y las materias primas a los que seenfrentaron antes de la guerra, el daño será aun mayor tomando en cuenta que el bloqueo impuesto entonces a Rusia por la Unión Europea les cuesta unos 160 millones de euros al año.

El KKE está en contra de las sanciones a expensas de Rusia y pide su levantamiento y llama al gobierno a no cumplirlas porque aumentan la carga económica sobre las capas populares. Esta carga no se puede aliviar por las medidas de curita que toman el gobierno y la UE.

Pregunta: En su opinión ¿cuál debe ser la posición de la izquierda griega y europea sobre el tema de la guerra en Ucrania así como de la guerra sui generis de la OTAN contra Rusia (al menos)? Recientemente, dos personalidades de la izquierda chipriota, el ex Secretario General de AKEL, Andros Kyprianou, y el Presidente del Partido Socialista EDEK, Marinos Sizopoulos, se pronunciaron a favor de un alto al fuego inmediato y simultáneo, del inicio de negociaciones, del levantamiento de las sanciones y armamento de Ucrania. ¿Están de acuerdo con estos objetivos? ¿Podrían servir como base para una acción unificada de las fuerzas antibélicas de izquierda incluso más allá de Europa, a pesar de sus diferencias en otros temas? ¿Pretende tomar alguna iniciativa en esta dirección?

Respuesta: El KKE, junto con otros 41 Partidos Comunistas y Obreros de todo el mundo, ha tomado posición con respecto a las causas y el carácter de la guerra que se desarrolla en Ucrania. En el pasado reciente hemos visto que los acuerdos de paz, como los de Minsk, que  involucran mucha “ambigüedad diplomática”, colapsaron. Hemos visto que organizaciones internacionales, como la OSCE, a pesar de las diversas declaraciones sobre la “seguridad” en Europa, no han podido impedir la nueva guerra, la muerte de miles de personas, las olas de millones de refugiados. Hemos visto la quiebra de los “Consejos de OTAN-Rusia” y los respectivos “canales” de Rusia con la UE.

Nuestra evaluación es que la guerra se libra por los intereses económicos y políticos específicos de las clases burguesas y lleva a la masacre de los pueblos. La guerra surge del modo de producción capitalista y es “la continuación de la política por otros medios, violentos”. Se realiza para las materias primas, las rutas de transporte de mercancías, los apoyos geopolíticos, la fuerza laboral, las cuotas de mercado. En conclusión, la condena masiva popular de la guerra debe estar vinculada con la solución que se debe dar a través de la abolición de las causas que la provocan. Hoy día la acción contra la guerra está cada vez más vinculada con la lucha contra el capitalismo.

El KKE destaca estos aspectos a los trabajadores en Grecia y al mismo tiempo tiene un papel dirigente con movilizaciones de masas contra la participación de nuestro país en la guerra. Contra el envío de fuerzas militares, armas y municiones para los planes de la OTAN, de la que Grecia es miembro. Contra la existencia y utilización de instalaciones militares por EE.UU y la OTAN en Suda, Alexandrúpolis, Stefanovikio, Larissa etc. Contra la instalación de armas nucleares estadounidenses en Áraxos uotra región. Contra la “alianza estratégica” con EE.UU. Por la desvinculación de nuestro país no solo de los planes agresivos de la OTAN y de la UE, sino además de las propias organizaciones imperialistas, lo cual, en nuestra opinión, en Grecia se puede garantizar por el poder obrero.

Por esta acción avanzada contra la OTAN, el gobierno de la ND y las demás fuerzas políticas, como el SYRIZA de “izquierda”, que apoyan la guerra imperialista, los comunistas sedetienen por la policía y se llevan a los tribunales civiles. Está claro que la acción antiimperialista del KKE tanto en Grecia como a nivel internacional continuará, a través de la coordinación con otros partidos comunistas, como lo ha demostrado también la participación de nuestro Partido en movilizaciones contra la OTAN en Turquía, o en la manifestación contra la OTAN en Madrid en la cumbre de la OTAN, o la reciente reunión en Atenas de los Secretarios Generales de cuatro partidos comunistas: del Partido Comunista de Grecia, del Partido Comunista de Turquía, del Partido Comunista de los Trabajadores de España y del Partido Comunista de México y su comunicado respectivo.

Pregunta: Ha apoyado la opinión de que en Ucrania está en curso un conflicto “interimperialista”, una opinión que prácticamente equipara a la OTAN con Rusia. Sin embargo, no es Rusia la que durante 30 años ejerce una política agresiva contra el Occidente, sino la OTAN. Dado que Rusia ha sufrido terribles invasiones desde el Este, a través de Ucrania y Bielorrusia, ¿no es natural que Moscú tenga miedo y reaccione ante la expansión de la OTAN? ¿Porqué es esto imperialismo?

Respuesta: Su pregunta da la vuelta al argumento de las fuerzas políticas principales en Greciadurante los últimos siete meses que se preguntan lo siguiente: “Rusia invadió las fronteras de Ucrania, anexiona territorios ucranianos, es el país agresor y Ucrania el país en defensa. Nosotros debemos ponernos del lado del país en defensa y mostrar solidaridad”. U otro argumento: “Rusia es una fuerza revisionista, como lo es la Turquía de Erdogán. Nuestro enemigo es el revisionismo. Si éste predomina, lo enfrentaremos en el Egeo y en Chipre de parte de Turquía. Entonces ¿cómo pediremos el apoyo de nuestros aliados si no apoyamos ahora a Ucrania?”

Pero la verdad es que cada clase burguesa es agresiva en primer lugar a expensas de los trabajadores de su país, que los oprime y los explota, y a continuación, en base a su fuerza político-militar, a expensas de los pueblos de los demás países. No existe clase burguesa “pacífica”. El lobo no se convierte en “oveja”. Los acuerdos internacionales y bilaterales se forman sobre la base de la fuerza de la burguesía y se revisan de manera pacífica o bélica cuando se evalúa que esto les conviene.

En lo que respecta el imperialismo, no es correcto considerarlo meramente como una política “agresiva” sino como la fase en la que se encuentra actualmente el capitalismo, es decir como capitalismo monopolista. Rusia es un país con monopolios muy fuertes: es el quinto país en el mundo en multimillonarios, por un lado es el decimoprimer país en participación nominal en el PIB mundial y sexto país en participación en el PIB actual mundial, así como en producción industrial en el mundo. Tiene un enorme poder energético y la utiliza en el marco de la confrontación capitalista. Tiene la capacidad de promover su política exterior ejerciendo el derecho a veto en el Consejo de Seguridad de la ONU.

El KKE no equipara a las potencias imperialistas. Después de todo, cada una de estas tiene su propio lugar en los antagonismos duros que se desarrollan. EE.UU es hoy la mayor potencia imperialista en el planeta, pero esta primacía en el sistema capitalista mundial se desafía hoy por China, la mayor potencia económica del capitalismo contemporáneo que desarrolla rápidamente su poder militar y construye alianzas con la Rusia capitalista, la segunda potencia militar en el mundo y el único país capitalista que actualmente puede amenazar con una destrucción nuclear a la mayor potencia imperialista del planeta, EE.UU. Así pues, hablamos de un conflicto entre potencias del mundo capitalista contemporáneo, un conflicto entre “ladrones” en el que los pueblos no deben tomar partido. El lado correcto de la historia está en la lucha de los pueblos contra los monopolios, contra el capitalismo, por la abolición de la explotación del hombre por el hombre.

Pregunta: Los ucranianos tienen, por supuesto, como todos los pueblos en el mundo, el derecho a la autodeterminación. ¿Pero este no debería ser ejercido por líderes que representen de manera algo representativaa los pueblos y sin poner en riesgo la seguridad de los demás pueblos? Si los ucranianos tienen el derecho a la autodeterminación, ¿porqué no lo tienen los rusos que son una mayoría sólida en Crimea y Donbás que son regiones históricamente rusas?

Respuesta:En efecto, ¿quién puede encontrar una balanza para sopesar la representatividad de los regímenes burgueses? Por ejemplo, el régimen reaccionario actual en Ucrania proviene del derrocamiento golpista del gobierno de Yanukóvich en 2014, mientras que el régimen actual de Rusia surgió tras las acciones golpistas de Yeltsin en 1993, cuando los tanques bombardearon el parlamento ruso. Ambos surgieron de la disolución golpista de la URSS, el derrocamiento del socialismo, contra la voluntad de la mayoría de los pueblos de la URSS, como se había expresado en el referéndum respectivo. Como resultado, hoy, los dos pueblos que vivieron ytrabajaronjuntos durante 70 años, en los años del socialismo, hoy, bajo la dirección de las clases burguesas, se matan unos a otros.

En lo que concierne la cuestión de la autodeterminación, cabe destacar que hoy esto se utiliza por los gobiernos burgueses según les conviene. Se utiliza incluso para justificar la incorporación de países como p.ej. de Macedonia del Norte o de Ucrania en las organizaciones imperialistas de la OTAN y de la UE.

Los comunistas deben abordar este tema concreto como lo abordó hace 100 años el dirigente de la Revolución de Octubre, Lenin, quien destacó entre otras cosas que: “Las distintas reivindicaciones de la democracia, incluyendo la de la autodeterminación, no son algo absoluto sino una “partícula” de todo el movimiento democrático (hoy socialista) `mundial´”[1]. En otras palabras, Lenin nos llamó a abordar la autodeterminación a través de una unidad dialéctica con el derrocamiento del poder de la burguesía.

El KKE aborda hoy el tema respectivamente: Defiende los derechos de las minorías nacionales y religiosas y se opone a los nacionalismos que se desarrollan desde varios lados, defiende los derechos, la integridad territorial de los países, los acuerdos que los definen, promueve la lucha conjunta de los trabajadores contra el enemigo común: el capitalismo, las clases burguesas y sus intereses.

Los territorios que usted describe como “regiones históricamente rusas” después de la disolución del estado unitario de la URSS, se incorporaron al estado burgués de Ucrania, lo cual no se ha cuestionado ni entonces ni posteriormente por los líderes rusos, ni siquiera se pidió la realización de un referéndum en aquellas regiones para que se decidiera en qué estado quisiera su poblaciónincorporarse.

Usted sabe, por supuesto, que el pueblo griego y el pueblo chipriota tienen amarga experiencia vieja y nueva de los pretextos que se han utilizado por la burguesía de Turquía y sus representantes políticos sobre la invasión y ocupación del 40% de Chipre, la disputa de la pertenencia de las islas a Grecia, de los derechos soberanos de Grecia y Chipre, los “juegos” de explotación de la minoría musulmana en Tracia Occidental en planes peligrosos.

Por lo tanto, independientemente de los pretextos que utilizan las burguesías, los trabajadores no tienen ningún interés en los planes de los capitalistas, en los cambios de fronteras, que se hacen a través de derramamientos de sangre, como ocurre actualmente en Ucrania, que  aumentan el odio nacionalista y obstaculizan la necesaria acción conjunta de los pueblos. Para que se convierta en realidad el lema “¡Proletarios de todos los países, uníos!”, para acabar con la barbarie capitalista.

[1] V.I.Lenin:  “Balance de la discusión sobre la autodeterminación”, “Obras Completas”, t.30, p.39.

La entrevista fue concedida al periodista Dimitris Konstantakopoulos y publicada en el sitio web “kosmodromio”.

01.09.2022